Calend.jpeg

Новости СРР 
 

Авторизация
Логин:
Пароль:
Регистрация
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:
Лисячьи блоги
В блоге пока нет сообщений
 "Лисячьи" блоги
 RxTx
 Группа отзывов

Мы в соцсетях




Чего не хватает на соревнованиях?

Поскольку много пишу, при этом ничего созидательного, хочу поставить вопрос, а чтож нужно нам на соревнованиях, например, для зрелищности, а также высказать свои мысли.

По порядку... Открытие соревнований и присутствие на них спортсменов. Ввести в обязательном порядке единую форму для спортивного коллектива или субъекта. уж купить майки по 150 руб. думаю может каждый. Запретить присутствие на соревнованиях в шортах, сланцах, борцовках.

Завтра продолжу. Пойду спать. высказывайте что вам кажется положительным, чтоб ввести эту во всеобщую практику, и наоборот, что кажется "губительным"
Это нравится:0Да/0Нет
Алексей Абрамов
27.09.2012 09:02:04
Не стоит путать зрелищность с показухой. К примеру в Сербии открытие было в зале, сидя, и с концертом.
У кого-то похоже ностальгия по полувоенным ДОСААФовским парадам. Во Владимире была сделана попытка "парада". Все это напоминало развод военнопленных. Впереди элита СС - судьи. За ними полицаи-охранники. Потом идет толпа с понурыми головами, в тех самых сланцах и тапочках.
Перед кем и для кого нужны такие "парады" мне непонятно.
Даже если на всех надеть футболки - будет тоже. Или нужно вводить строевую подготовку.
Между тем, есть определенный опыт онлайн трансляций. А телепередачу никто не заставляет делать в реальном времени. Смонтировать сюжет из съемок на старте и финише с анимированными треками (многие бегают с GPS) - вполне реально.
Чего еще не хватает? Отдельные судьи не понимают, что они выполняют работу по обслуживанию соревнований, по обеспечению равенства условий всем спортсменам. И ведут себя как высокое начальство, обличенное властью.
Еще в программе соревнований, особенно детских, не хватает разных шоу-площадок вне основной программы. У ориентировщиков это дело поставлено неплохо. Имеет смысл перенять опыт.
Вообще, нужно поставить цель разделения отборочных соревнований для сборников и соревнований для всех. И к этой цели настойчиво стремиться. На нынешнем уровне развития СРП - соревнования нужно превращать в праздники, а не в боевые операции.
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Кузнецов Ромка
27.09.2012 09:19:39
МАССОВОСТИ у нас не хватает!!!! Людей НЕТ!! А вы трансляции парады...
Грустно..
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:1Да/0Нет
ПОПОВ Сергей
27.09.2012 15:37:18
Все взаимосвязано.
Массовости нет, потому, что о нас никто не знает.
О нас никто не знает, потому, что нас не показывают по телевизору.
По телевизору нас не показывают, потому, что показывать нечего - ни тебе красочного открытия/закрытия/награждения, ни нарядного старта/финиша, ни информации, что на дистанции творится (убежал спортсмен в лес и больше его не видно)...

И парадная форма нужна обязательно. На Самарцев посмотреть приятно - все в одинаковой, красивой форме - их и по телевизору показать не стыдно. Другие же кто в чем, чуть ли не голые. Минуту смирно постоять не могут на поднятии флага государственного.

И это вовсе не показуха!
Ссылка Это нравится:1Да/0Нет
Это нравится:1Да/0Нет
Леха
27.09.2012 18:49:59
Нужно не допускать без формы и отстранять если не стоят смирно, сразу массовости прибавится.
Ссылка Это нравится:1Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Kobzev
28.09.2012 18:50:05
И "снимать" "снимать" "Снимать")))) про феси ана лы в этом деле есть
Родитель Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Нургалиев Юрий
28.09.2012 09:36:20
В совейские времена автобусы на старты выезжали в сопровождении милицейских мигалок, открытие и закрытие  - красочные мероприятия с флагами и парадом через город на стадион  в перерыв футбольного матча, а там поиск лис с завязанными глазами на поле стадиона Чемпионов СССР, Европы  и молодых "охотников"с приличными призами.  Народ от таких зрелищ был в восторге и знал что такое "Охота  на лис". Ориентировщиков народ тоже  причисляли к "охотникам" на что они сильно обижались. А сколько сейчас в стране ориентиривщиков и "охотников". Для популяризации "охоты" форма нужна, не показывать же по ТВ полуголое "стадо". Прошел чемпионат России , Чемпионат мира ,а где информация на телевидении, в СМИ, что говорить если информации о итогах ЧМ нет даже на сайте СРР.
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Kobzev
28.09.2012 18:09:54
есть одна мысль о зрелищности. если будущим организаторам интересно, пишите в контакт
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Алексей Абрамов
28.09.2012 18:11:15
"Охота" в России всего лишь на 10 лет моложе спортивного ориентирования. Ориентированию не помогал ДОСААФ. Сейчас ориентирование есть и бегом, и на лыжах, и вело. Есть спринт и рогейн. Есть множество самых наиразнообразнейших соревнований. Стоимость экипировки для зимы или вело пожалуй будет подороже наших пеленгаторов. КП с электронной отметкой - соизмеримо со стоимостью лисы - тем более КП в лесу ставят несколько десятков. Так что экономика здесь тоже не прокатывает.
В чем же все-таки состоит разница?
Не в том ли, что развитием ориентирования занимается отдельная федерация, а  СРП - отход от деятельности коллекционеров радиосвязей?
Если поставить себя на место телезрителя - чтобы ему был интересно открытие/закрытие - его программа должна быть похожа на открытие/закрытие Олимпиады (с учетом масштаба).
А вот сделать постфактум интересную передачу про охоту вполне реально. Вопрос только в том, за чей счет. То ли за счет телекомпании в надежде увеличить рейтинг за счет экзотики. То ли по первому времени в такой маркетинг придется вложиться.
Пирамида опирается на основание, но рыба - гниет с головы. Уже писалось про позорище с формой российской сборной. Способ командирования сборной - еще одно позорище. А это очень мелкий, по сравнению с развитием массовости по всей стране масштаб. Ну собственно, что тут такого. Юношеская сборная 20 человек по 15000 рублей за все про все. Это 300000 рублей. Завтра и послезавтра в славном Дзержинске будет пущено в распыл 550000. Я во Владимире слышал, что СРР приложил огромные усилия для привлечения ДОСААФовский денег. Значит и в бардаке с их освоением тоже виновен СРР? Кто конкретно? Как зовут?
Сергей прав - все взаимосвязано. Развитие и популярность охоты складывается из многих кирпичиков. А кирпичики требуют ресурсов. А ресурсы взаимосвязаны через деньги. К примеру, я не знаю, что за спонсор одел часть самарской сборной. (синие костюмы - это всей сборной, а черно-красные - лучшей ее части). Если этот спонсор частное лицо - отлично. А если бюджет, то спонсором можно считать меня. Потому что, в результате нехватило денег на командирование всяких там Сушилиных с Расуловыми,  а я оплатил их из своего кармана.
И еще. Развитие спорта держится на тех, кто занимается со спортсменами и тех кто проводит соревнования. Отношение к Петрову, Королеву, Зеленскому - оставит спорт без первых. "Отзывы" о соревнованиях и политика в отношении организаторов - без вторых. Вот уже сейчас никто не берется за Кубок России. Хотите прогноз? Кубок, если он состоится, будут проводить в Дзержинске, Пензе или Самаре. В крайнем случае Одинцово или Владимире. При условии увеличения стартового взноса либо взымания отдельной платы за транспорт, чипы... Потому что тех, кто годами проводил соревнования без бюджетной подпитки, смешали с дерьмом.
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Королев Лев
28.09.2012 18:47:59
Дерьма еще будет добавлено, еще есть достаточно.
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Kobzev
28.09.2012 18:59:29
это Вы о чем?
Родитель Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
ПОПОВ Сергей
01.10.2012 10:50:09
А еще не хватает на соревнованиях элементарной дисциплины и уважения друг к другу.

Разве сложно сообщить заранее, что передумал участвовать в соревнованиях? Это я к вам, г. Kobzev, а так же к другим, оставившим свою заявку on-line, но не приехавшим на соревнования. По вашей предварительной заявке организаторы заказывают транспорт, вносят предоплату за проживание. А из-за вашего неуважения несут впоследствии весьма ощутимые финансовые потери.

Обидно так же наблюдать церемонии открытия/закрытия/награждения, в которых участвуют менее половины заявленных участников. Кто-то приедет к старту на следующий день, кто-то "устал" и отлеживается в номере, а кто-то просто "забил" на всё это и поехал в город погулять...
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Kobzev
01.10.2012 12:44:27
для г.Попова,да я побоялся, что меня не допустят, так как в 2004 году я не сделал ревакцинацию против кори. другое дело если бы соревнования судил Губарев Роман, для которого человеческие отношения важнее правил, тогда бы я смело и с удовольствием выступил на этом Всероссийском старте. К тому же on-line регистрация носит предварительный характер, равным образом как и заказ транспорта, бронь жилья, подсчет стартого взноса)

К тому же, уважаемые, не забывайте о "Чебоксарской угрозе". Как-то после краснодарских событий нет желания побывать в подобном эпицентре, только в другом субъекте
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Сергей Носков
02.10.2012 06:25:43
Единая форма и освещение в СМИ это хорошо и правильно. Но...
Это лишь глянцевая сторона медали.
Посмотрел пионер ролик по ящику, заинтересовался, и что ему делать дальше?
В местном радиоклубе ему скажут что охотой на лис не занимаются и аппаратуры дать не могут. Вот популяризация и кончилась не начавшись...
Мои конкретные предложения. Составить список клубов, секций и т.д. , куда можно прийти заниматься. Составить методики подготовки спортсменов-лисятников. Составить список региональных соревнований.
Вся эта информация где-то есть, но её нужно обобщить и выложить на самом видном месте, например на этом сайте.
И самый больной вопрос - аппаратура. Где её купить и на какие шиши?
У пионеров и студентов денег не бывает в принципе. Спосоры деньги просто так не дают, тем более неизвестно кому и для чего.
Если реально озаботиться популяризацией, то аппаратуру нужно БЕСПЛАТНО выдавать желающим заниматься. Но ни в коем случае не рассылать на региональные РО СРР, ибо осядет мёртвым грузом и пропадёт.
Как вариант, желающие могли бы подавать заявки например в комитет СРП и получать аппаратуру целевым назначением под ответственность заявителя.
У комитета СРП нет денег? Но в то же время в одном Дзержинске с успехом освоено поллимона...
Пока не решить эти вопросы, вся популяризация просто пшик.
Извините, если сказал что не так, но тут из глубинки многое видится немного по другому, чем в центре.
ПыСы. В Перми в этом году проведено 5 соревнований по СРП, через две недели последяя гонка сезона - Кубок Пермского края.  Все местные соревнования проводятся на личные деньги активистов, оторванные от семейного бюджета. В семи клубах и секциях охотой занимаются около двух сотен пионеров. Ездить на ЧР, КР, и зональные(ПФО - в Рязани!!!), не по карману. В соседних областях полная тишина...
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:1Да/0Нет
ПОПОВ Сергей
02.10.2012 11:26:38
Как же легко считать деньги в чужом кармане. Из обещанного полумиллиона было выделено менее четвертой части. Так что Чемпионат ДОСААФ в основном и был проведен на личные деньги активистов, оторванные от семейного бюджета.
Ссылка Это нравится:1Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Фетюлин Евгений
02.10.2012 11:36:42
Зато какие цифры звучали на собрании от Воронина!!! 800 тыщ, 500 тыщь - прямо миллионы получаются. Пустобрёх...
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Алексей Абрамов
03.10.2012 19:42:58
Сергею Носкову: загляните сюда:
Сергею Попову - не я же эти цифры не придумал. Манаева как раз этими суммами оперировала когда мотивировала, что добавить сборной денег нельзя, "нужно иметь совесть". Во Владимире Воронин и Григорьев информацию подтвердили.
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Носков Сергей
05.10.2012 17:05:33
Алексей спасибо за ссылку. Толковая статья. Одно замечание - в статье как-то пропущена радиосвязь на УКВ. А ведь очные УКВ соревнования весьма зрелищны. В этом году мы попробовали и пионерам понравилось. На следующий год запланировали пять краевых комплексных (УКВ+СРП) очных для пионеров.
ПыСы. Сейчас практически закончил отработку бюджетного микропередатчика на 3.5. Изготовил на пробу 20 шт. До конца года тестирую на отказ и вылизываю схему, а с Нового года смогу изготавливать небольшими партиями на заказ.
Также с Нового года начну отрабатывать бюджетные пеленгаторы.
Бюджетное - это никаких лишних прибамбасов и наворотов, зато недорого и высокая повторяемость.
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Марченко Андрей
05.10.2012 22:16:27
В ориентирования почти 30 лет и согласен и не согласен с Алексеем.
Стоимость экипировки для спортсмена в ориентировании дешевле охотника на сумму стоимости
двух пеленгаторов. А эта сумма превышает в разы стоимость самой экипировки.  
Для массовости нужны очень простые пеленгаторы с кварц. гетеродином вместо ГПД, плюс регулятор
громкости(усиления) и тональник. Стоимость такого пеленгатора(набора для самостоятельного изготовления)
не должна превышать 500 рублей. Это все о 3,5Мгц.
На этом диапазоне можно проводить и радиоориентирование, классику и миниспринт.
Для привлечения детей более чем достаточно. На открытых стартах и на многодневках по ориентированию
предлагаем детям попробовать что-то новое и поверьте от желающих нет отбоя, буквально "дерутся" за приемники, бегают до темноты. Какой огонь в глазах!
А федерация(СРР) здесь ни при чем. Ориентирование изначально пошло по коммерческому пути.
Все старты за счет участников и часть этих средств перечисляется в ФСО ежегодными взносами.
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:1Да/0Нет
Фетюлин Евгений
06.10.2012 09:35:41
По поводу стоимости всего необходимого для занятия СРП и СО Андрей Марченко прав.
Я себе не представляю как можно сделать пеленгатор за 500 руб, один корпус металлический уже соизмерим по цене с этой суммой. Конечно было бы счастье иметь пеленгаторы по 500 руб для детских секций, но кто будет заниматься этой бесплатной по сути работой? Жить то на что-то надо
Ссылка Это нравится:1Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Юрий Ольков
06.10.2012 15:38:20
Как сделать пеленгатор за 500 руб.
    Андрею Марченко и другим заинтересованным.    
    В последнее время участились вопросы – где взять аппаратуру для спортивной радиопеленгации?
    Такой вопрос был и у меня в начале сезона (апрель месяц 2012 г.). После 30-ти летнего перерыва в “охоте” не осталось ничего, кроме 0,5 Вт передатчика на 3,5 МГц.
Где взять?
Ответ – сделать или купить.
Конечно, проще купить. Покупкой Вы оставляете свое свободное время для тренировок и т.п., вместо того, чтобы нюхать канифоль и …..
Но хороший приемник стоит денег и его просто может не быть в продаже.
Давайте посмотрим, что нужно для того, что бы его сделать самому дома. Речь о промышленном производстве не идет, так как оно заведомо не рентабельно.
    Нижеописанное предназначено, в основном, для тех, кто плохо представляет процесс создания.
Итак:
  1. Обладать определенными знаниями в радиотехнике. “Определенными” – широта этого понятия  трактуется в зависимости от  того, насколько ваша разработка будет оригинальной. Если у Вас есть какая то идея и Вы хотите самостоятельно создать приемник – придумать электрическую схему, алгоритм работы, конструкцию – это одно, если хотите повторить чье то творение – это другое. Но в любом случае Вы хотя бы должны различать резистор от конденсатора, микросхему от  транзистора, принципы их маркировки и многое другое - для копирования, а также иметь  способность делать радиотехнические расчеты – при создании.
  2. Уметь пользоваться программами по рисованию и моделированию электрических схем, разводке печатных плат с подготовкой документации для изготовления плат (утюжно-лазерным можно, но не нужно).
  3. Иметь навыки в программировании – при копировании, или свободно владеть методами написания программного обеспечения (напомню - речь идет о хорошем приемнике).
  4. Быть слесарем, монтажником, настройщиком…
  5. Иметь в наличии:
- слесарные инструменты (напильники, пила, сверла, молоток, сверлильный станок или дрель, наждачку, краску и.д.);
- паяльные принадлежности, лучше с паяльной станцией;
- приборы: осциллограф, АЧХ-метр, LCR-метр, частотомер, генератор. Причем если для 3,5 МГц приборы найти достаточно легко, то для 144 – проблемно и весьма дорого.
6.   Иметь много свободного времени, потому как процесс протекает следующим образом:
- изучение всего, что сделано до тебя по данной теме – не хочется делать хуже, да и начинать делать с нуля - глупо;
- на основе изученного составляется структурная схема будущей конструкции и начинается макетирование отдельных узлов и в целом, при этом много времени уходит на поиск комплектующих элементов и где бы их купить подешевле, иногда приходится покупать оптом, так как не все продается в розницу;
- берется  за основу или пишется с нуля программное обеспечение (на это может уйти бОльшая часть времени всей разработки;
- изготавливается опытный образец (с утюжной платой, если это возможно), с которым уже можно выйти в поле для проверки, но перед этим надо бы сделать передатчик;
- по результатам испытаний опытного образца (в том числе и на соревнованиях) делаются доработки и можно заказывать печатную плату. С корпусом все сложнее.
7. Иметь финансовые средства для приобретения всего вышеперечисленного материального, иметь желание и возможность тратить свое время на этот творческий процесс взамен тренировкам, отдыху и т.д.
    Если для себя родимого ничего не жалко – ни средств, ни  времени, то для изготовления для кого-то, естественно, цена будет определяться, я так думаю, в бОльшей степени тем, во сколько изготовитель оценивает свое время.

Резюме:
    Цена приемника при штучном изготовлении определяется в меньшей степени стоимостью комплектующих, а в большей – ценой нормо-часа изготовителя (причем, с его самооценкой) и брендом изготовителя. В противном случае аппарата просто не будет.



    По вышеуказанной схеме мною была проделана следующая работа:
- за прототип взят приемник DF1FO на 3,5 МГц, за который ему громадное спасибо;
- доработана схема и программное обеспечение – другая элементная база, вариант с перестраиваемым антенным контуром, улучшена  избирательность по зеркалке, добавлены две микросхемы, кнопка, сделаны два варианта фильтров по ПЧ - с ЭМФ и пьезокерамическим, разведена и изготовлена промышленным способом печатная плата;
- изготовлено 4 образца;
- с этими образцами я бегал в С. Петербурге, Владимире, Дзержинске;
- и  вот только теперь можно было бы сделать для кого-то;
- но когда речь идет о 500 руб., я даже постесняюсь назвать примерную цену; так как у меня комплектующих на более 4000;
- подождем и посмотрим, что предложат за эти деньги конструкторы.
    Кому интересно, характеристики оригинального приемника DF1FO можете посмотреть на его сайте. Кому в напряг английский или немецкий, могу выслать описание моей версии.
    Следующий сезон собираюсь бегать с хорошим приемником на 144 своей конструкции.

Теперь о разделении аппаратуры на детскую и не детскую.
    Я противник такого деления по функциональным качествам и допускаю его только по экономической необходимости. Ребенок сразу должен привыкать к хорошему.
    Это как в ориентировании компас – надо сразу привыкать к быстрой стрелке, иначе, наученный на компасе Андрианова,  потом будешь останавливаться, по привычке, на быстрой стрелке.
    Хороший приемник должен давать мастеру возможность побеждать в любых условиях, но и для ребенка, быть может даже в большей степени, трагично, если он проиграл только из-за того что лису прикрыл бакен. ( И для справки – миниатюрные ЭМФ и кварц к нему стоят 830 руб. и более. Кто знает, где дешевле – подскажите.)
Такие вот дела.
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Алексей
08.11.2012 08:25:29
добрый день Юрий!
Вышлите пожалуйста описание вашего варианта приемника на 3,5, и если у вас уже появился - то можно и на 145.
Алексей
Родитель Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Марченко Андрей
06.10.2012 18:10:29
В нашей области  на ЧиП по СО участвуют более 400 человек и 300 из них дети.
И не все обуты в шиповки за 3000 и не у всех есть компас за 500.
Для массовости необходим недорогой приемник, иначе автомобилем можно называть только Porche Cayenne.
Юрий, Ваш приемник для спортсменов, которые уже понимают, чего они хотят достичь.
Я с большим удовольствием приобрету Вас наборы для сборки приемников, о которых Вы пишите и по той цене,
которую Вы запросите с учетом Вашего интеллектуального труда.
Потребность в таких приемниках несколько десятков по всей стране, а как привлечь сотни?
Давайте пофантазируем, если Вы согласны, поставим такую задачу - разработать недорогой конструктор на 3,5.
Самое дорогое - корпус. Евгений прав, железный исчерпает наш бюджет.
Возьмем пластмассовый (Петровский), пусть он будет стоить 200 ( у меня нет точной информации).
Схема - первое, что приходит в голову 174ха2(увч, см, упч, гетер) + LM386(унч) = 30+30=60р
Еще три-четыре десятка элементов включая пьезокерамический фильтр на сумму 150-200 рублей.
Юрий, сколько будет стоить плата?
Вместе с детьми собрать такой приемник и вперед.
Выросли - тогда ищем денежку у родителей, спонсоров на лучший приемник.
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Юрий Ольков
06.10.2012 18:49:50
Андрей, пойдем от обратного.
Вы обозначаете сумму, которая, как Вам кажется, будет приемлема для решения поставленной цели, а я предлагаю схему и конструкцию или готового приемника или конструктора, но учтите, что при конструкторе Вам будут необходимы приборы, паяльное оборудование. Цена плат сильно зависит от количества и сроков. Мне обошлась в 160 руб. при срочном заказе.
Но, как всегда, тут есть НО.
Как бы не пришлось вводить весовые категории (в смысле совершенства приемника). Ведь приемник не только принимает, он может оценивать расстояние до лисы, он может одним нажатием переключаться на другую частоту, что важно в спринте, он может иметь высочайшую чувствительность, что важно в радиоориентировании, он может.....
Я понимаю, что голова и ноги важнее, но без приемника - никуда, спортсмены изначально ставятся в неравные условия. Это есть и сейчас - 1 кг "Алтая" ребенку носить тяжело и т.д.
Хотя, с другой стороны наш спорт - технический, кто лучше сделает, у того и преимущество. Вспомните историю развития.
Так что пишите.
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Юрий Ольков
06.10.2012 19:02:03
Хочу пояснить насчет 160 руб.
Это цена одной платы, при этом стоимость заказа - 3200 руб., потому, что есть затраты на подготовку производства и есть минимальное количество квадратных дециметров, из  которых может состоять заказ.
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Фетюлин Евгений
07.10.2012 11:51:11
Полностью разделяю позицию Юрия в том плане, что делать для детей г-но - негоже. Вы поймите, что  в любом случае основное требование к пеленгатору - это НАДЕЖНОСТЬ. Для детей это особенно актуально. Зачем мне одноразовый приёмник? Я его (для детей) не куплю даже если он будет 500 руб стоить. Радиотехническая начинка (если не считать "новинки" нашпигованные цифрой и дисплеем) в целом стоить будет одинаково, а основная цена определяется именно конструкцией на мой взгляд. Для детей нужны неубиваемые приёмники.
Один раз пощупал детский пластмассовый приёмник от Петрова - что-то восторга он у меня не вызвал. Разъем от наушников 3,5 мм который постоянно отходит, частота уходит при сжатии корпуса у руке - вобщем ужас какой-то. Нам такие приёмники не нужны, зачем у детей отбивать желание заниматься
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Фетюлин Евгений
07.10.2012 11:56:11
Кстати, Бюрюков Николай одно время делал такие приёмники для детей, но возни с ними никак не меньше, а цена была на порядок ниже - в итоге он перестал их делать. Жаль конечно, но как заставишь людей работать за бесплатно? :)
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Фетюлин Евгений
07.10.2012 12:09:03
Ребенок сразу должен привыкать к хорошему.
    Это как в ориентировании компас – надо сразу привыкать к быстрой стрелке, иначе, наученный на компасе Андрианова,  потом будешь останавливаться, по привычке, на быстрой стрелке.
На мой взгляд более подходящая аналогия для СО - это неточная карта с мелким масштабом или черно белая фотокарта. Взрослым дадим современную 1:7500, а детям черно белую фотокарту 1:15000. Зато дешево... :evil:
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Марченко Андрей
07.10.2012 21:05:43
Представим, что у меня есть бюджет "Х" и у Юрия с Евгением есть по такому же бюджету.
Каждый из нас набирает группу из 10-ти пацанов, я приобретаю каждому из них по приемнику по стоимости Х/10, Евгений Х/2, а Юрий Х/1.
Вопрос - через два месяца занятий сколько мальчишек останется в каждой группе?
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Юрий Ольков
07.10.2012 22:40:14
Андрей, я понимаю, что Вам хотелось бы услышать ответ, что у Вас останется больше.
Но, к сожалению, есть такой момент – порог, планка, ниже которой приемник это еще не приемник, а только его название. Хорошо, если Ваш бюджет Х позволяет купить именно 10 ПРИЕМНИКОВ, которые отвечают некоторым требованиям – удобство, надежность, эстетичность, чувствительность, избирательность и т.д. и, в том числе, современность, т.е. соответствие духу времени. Иначе ребенок, пользующийся сотовым телефоном, вряд ли возьмет  в руки приемник с ручками от старой радиолы.
Но я думаю, что за заявленные 500 руб. это вряд ли удастся сделать.
Это как коньки на валенках – купить можно, но никто почему-то не катается.
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Фетюлин Евгений
08.10.2012 09:57:51
Кстати говоря, разработкой дешевых и простых пеленгаторов (с возможностью самостоятельного изготовления из деталей конструктора) занимался Сергей Чернышев из Калининграда. Вы с ним не связывались?
Только судя по его описанию такой пеленгатор даже родителям наверное показывать стыдно (ну там корпус из консервной банки, батарейка снаружи и т.п.), зато стоит в пределах примерно как вы хотите.
Я считаю что для кружков и секций хорошо бы били пеленгаторы около 2000 руб - это более адекватная цена. Лучше купить 10 пеленгаторов за 2000 руб, чем 40 за 500 руб. В секции на занятиях вполне нормально организуется кругооборот пеленгаторов, в принципе и на соревнованиях для новичков (с постоянно работающими лисами) тоже кругооборот вполне можно организовывать. Все равно в секции с большой группой детей одновременно работать неудобно, оптимально 10-15 чел. С течением времени происходит достаточно большой отток детей (как это не печально :( ) и оставшиеся пеленгаторы уже могут быть закреплены за хозяевами. У нас если из 15 остается 5 чел через год - это отличный результат, это прогресс! Тогда можно на следующий год ещё денег найти и ещё комплект пеленгаторов 5+5 взять...
Вот проблема-то в том что нет нормальных пеленгаторов за 2000 руб (или вообще нет за такую цену), а не в том что нет пеленгаторов за 500
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
Марченко Андрей
08.10.2012 21:03:58
Ок. Мы немного "зафлудили" тему, которая называется "Чего не хватает на соревнованиях?"
Не могу не согласиться с доводами и Юрия и Евгения, но реальность такова, нет пеленгаторов доступных по цене соответствующей его качеству. Из-за отсутствия времени приходиться приобретать готовые изделия.
Самые доступные в пластмассовом корпусе 2500.  Через год приемник разваливается на части.
Не имею морального права комментировать цену от производителя. Сделай дешевле!
Евгений обозначил минимально возможную цену 2000-2500.
Какими качествами должен обладать приемник за эти деньги?
Юрий, на сайте DF1FO подробно описана технология сборки корпуса самостоятельно.
Другими словами - сколько может стоить набор(без корпуса) для самостоятельного изготовления по минимально
возможной схемотехнике на Ваш взгляд для новичка?
Я хочу узнать Ваши мнения не только о цене, но и о самой конструкции (кратко).
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
ВАРАКИН ВИКТОР
19.03.2016 12:18:28
Всем привет!
Кто то смотрит эту ветку?
может быть есть новое место, другой ресурс в сети.
или всё так плохо, что с 2012 стало даже нечего сказать?
НОВИЧЁК!

по теме:
1. за наличие формы давать очки,
2. без формы клуба не возможно занять призовое место. дополнить правила!
3. Сделать обязательным объединение всех фото и видео материалов. Добавив места за фото - видео репортж. Паралельно основным соревнованиям.
4. Открытие - закрытие = Обязательная процедура в соревнованиях. не участие лишает ВСЕХ регалий! Не только на текущих соревнованиях ПОЛНАЯ дисквалификация!
5. Строевую подготовку ввести, за доп очки и одтельное место в наградах! Дополнить положения о соревнованиях.
6. Ввести систему видеорегистраторов, как на спортсменах, так и у судей. Использовать потом в судействе и в фото - видео материалах.
7. Разрешить участие в ЛЮБОЙ форме одежды! С документальным подтверждением отсутствия средств на приобретение "формы"! дополнив п 1 и 2 исключениями...
и т.п.
до встречи в обсуждениях и, возможно на соревнованиях...
Когда нибудь...
5.
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет
Это нравится:0Да/0Нет
ПОПОВ Сергей
22.04.2016 13:50:48
Виктор, а что нибуть по делу есть?
Ссылка Это нравится:0Да/0Нет